1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 18:02:06.109 ID:HguYn3fgd.
どっちかって言うと試合後の星稜の方が気分悪かったぞ
監督のコメントしかり


2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 18:03:03.574 ID:SK9JmsMc0.
当時ナマで観てたおっさんやけど不愉快極まりなかったで。

3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 18:03:29.151 ID:5yi4oJ2BK.
松井より5番がかわいそう
4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 18:03:52.026 ID:tfPASGI+0.
悪くない
ルール違反でもないしな

5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 18:04:09.655 ID:tC8L67Z0a.
松井の気持ちになってみろよ
この時の為に頑張ってきた今までの練習を何も発揮せず敗退だぞ?
甲子園でやるものじゃない
投手は指示だったから仕方ないとして監督は許されるものじゃない

6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 18:04:18.929 ID:2b19VTsd0.
松井いわくあれで伝説になれたので今は感謝してます

7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 18:04:31.398 ID:MY/TsC2tp.
別に悪い事じゃない
悪いと思ってるのは松井のバッティングで盛り上がりたかったメディアと
それに流されてる人

8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 18:05:07.885 ID:YPBTuVNaC.
むしろ松井の後の打者が可哀想だった

その後の野球人生に大きな傷を残した

9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 18:05:41.203 ID:HguYn3fgd.
それでも自分達が打てなかった事棚にあげて試合後に握手もしない星稜の方が最低だろ
松井秀喜におんぶにだっこすぎる


10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 18:07:48.700 ID:ePLIIBp+0.
スポーツマンシップに則り正々堂々とは

11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 18:09:32.601 ID:h77mUbxt0.
別に野球のルール上悪いことではないわ
ただし本気で野球をやってる高校生の立場を考えたら恨みを買ってもおかしくないよね

14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 18:13:36.083 ID:YPBTuVNaC.
勝つために取った手段としては正しい

だが結果的に何が残ったかと言われたら決して正しかったとは言えない
試合中は物の投げ入れや野次が酷かった
試合後もかなりの嫌がらせ電話があったし選手たちも勝利を素直に受け入れられなかった

翌年以降も「卑怯者」「また敬遠するのか」とダーティーなイメージがついて回ったそうだ
16〜18の子供にそんな思いさせてまで勝ちたいかって事だな

15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 18:15:15.254 ID:tC8L67Z0a.
ネット社会の今例えば清宮に同じことやったら選手や監督の個人情報とか流れて叩かれまくるんだろうな
昔で良かったね

18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 18:17:20.161 ID:4UGt4rwr0.
投げる前から自チームの監督に敗北宣言された投手は可哀想だろ

19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 18:18:37.016 ID:tC8L67Z0a.
数点差で勝ってたんだからせめて5打席目は普通に勝負すべきだった
あれでヤジもぶちぎれてたな

20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 18:18:55.877 ID:ZkgWMgFG0.
ルールで認められてるならそれも正々堂々とやった結果じゃないの
必ず敬遠されるなら松井が得点のランナーになる訳だからそれを繋げられない星陵も悪いだろ

22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 18:22:29.759 ID:YPBTuVNaC.
>>20
それにしてもランナー無しなのに敬遠ってのは普通ありえんぞ・・・
バースが王の年間本塁打記録を抜く直前に連続敬遠されて大荒れになった時を思い出したわ
どこがスポーツマンシップだよと思うわ

23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 18:24:35.781 ID:tC8L67Z0a.
55本の記録更新阻止の敬遠以来日本のプロ野球は見なくなったな
未だに引退試合はデキレースやってるらしいし

27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 18:27:39.882 ID:YPBTuVNaC.
>>23
あれで巨人嫌いになったわ

当の王監督は「自分思いの選手達が勝手にやった事」とシラ切った
あそこでマウンドに怒鳴り込んで「まともに勝負しろ!」とやってたら一生ファンになったのにな
所詮王も俗物だわ

29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 18:29:54.827 ID:tC8L67Z0a.
>>27
確かに王がキレたら俺もファンになってただろうな

24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 18:25:21.952 ID:ZkgWMgFG0.
まぁそこも人によって考えは変わるよね
俺の親父もそれで馬淵と明徳嫌いになったらしいし
やっぱリアルタイムで観てたのと今観るのとは全然違うだろうな

33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 18:45:29.956 ID:WkcKe9PU0.
プロ野球は興行だから許されないだろうね
甲子園は負けたら終わりだから見てる人間がどう思おうが球児は知ったこっちゃ無い訳よ

34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 18:52:07.476 ID:Kai+93+sK.
甲子園での結果がベスト8でも優勝でもそんなに変わらんのだよ
勝とうが負けようが学校も個人も社会的影はほぼない
だけど敬遠はまずい
あのとき敬遠したとずっと言われる
あれを指示した監督は頭悪いよ

36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 18:59:13.479 ID:PgpOfnkxd.
結局のところ怪物高校生が甲子園で大活躍するのを観て盛り上がりたい大人達が、スポーツマンシップだの教育だのと理屈をつけてルールに則って勝つために取った作戦にイチャモンをつけてるって話なんだ
だから甲子園は大嫌いなんだよ

37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 19:00:02.496 ID:tC8L67Z0a.
>>36
松井じゃなくて全くの無名選手相手でも5連続敬遠なんてしたら大炎上だよ

39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 19:06:25.377 ID:PwxZGZVld.
>>37
論理破綻してるぞ
松井が強打者だから敬遠した訳で無名選手だったら敬遠策とらないだろ

40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 19:09:51.506 ID:PmeFQPTD0.
勝つためにルールの中で工夫するのは何もおかしくないわ

速球投げられない投手が変化球や緩急付けることを叩くようなもん
勝てる方法があるのにそれをしない方が手抜きで失礼

敬遠はデメリットもあるんだからそれを生かせない相手チームが悪い

41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 19:10:23.310 ID:oSULUK9Z0.
批判されるのも敬遠でランナー出すのも勝つためのリスクとして背負って戦ったことの何が卑怯なのだろう
不満と思うのは自由だが卑怯だの悪いだのという誹りはおかしいのではないか

44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 19:13:12.294 ID:3XdbRn300.
ルール上は悪くないけど、三年間しかない高校野球で一生懸命練習してきた球児に
それをやるのかってこと

45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 19:14:10.123 ID:I0rhWb+Gd.
野球に関してはあれこれうるさいのは観客、このときも松井は作戦ですしって言ってた記憶

47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 19:15:24.949 ID:RjcsJIDR0.
どう思うかはともかく大声あげて批判するようなことではないだろ

明徳だって勝つために必死だったのは理解してあげるべきだし
星稜側の勝負してほしかったってのも理解できる

49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 19:17:36.988 ID:PSpEaWFZa.
この前のカット打法もそうだけどスポーツやる以上
ルールで許されてることは認めるべき
高校野球ダカラーとか意味不明な理由で非難するのは気分悪い

50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 19:21:10.653 ID:DJY/u4PCa.
星陵には勝ったけど次の試合でブーイングくらいまくってあっさり負け

今でも明徳=敬遠のイメージをもってる人すらいる
俺は98年夏の横浜vs明徳の試合見に行ったけどそのとき横にいたおっさんが逆転負けした明徳に対して「ざまあみやがれ!敬遠野郎!!」って叫んでたからな

52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 19:25:00.042 ID:nuPJxsaz0.
松井の敬遠に関しては勝つためとはいえ高校球児にすることじゃないと思うし否定的だけどカット打法については何が悪いのかわからん
あれだって簡単じゃないんだぞ
本人がレギュラー勝ち取る為に努力してきたこと全否定っていうのはちょっとね

53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 19:25:04.888 ID:Kai+93+sK.
高校野球はプロじゃないからな
プロなら勝利至上でやればいいけどアマチュアはそうじゃない
ましてや学生や

59 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 19:32:56.688 ID:wMQjoD+ad.
>>53
おれは真逆だと思うが

61 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 19:35:00.339 ID:PwxZGZVld.
>>59
試合に勝つためにやったルールの行為で部外者から叩かれるってプロの世界ならではだよなあ

64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 19:42:47.297 ID:MY/TsC2tp.
>>61
プロだからこそ観客や視聴者を意識しないといけないからな

68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 19:45:54.256 ID:PgpOfnkxd.
>>61
プロは金を払ってくれる観客が観たいものを提供しなくてはならないからな
そこで勝利が優先というファンも居るし勝敗よりも試合内容というファンも居る
好みの問題で有りどちらも正しく、その両者を満足させなければならないのがプロということだ

54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 19:26:45.245 ID:BN6eIkBr0.
いやでも実際今もこうやってスレ立つ訳じゃん?伝説じゃん
これと並ぶ伝説って打ってた場合どのくらいの成績じゃないとダメなのか想像できない

56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 19:29:22.011 ID:HguYn3fgd.
>>54
それは本当に思う
どれだけ異次元だったかを物語ってる


55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 19:28:45.848 ID:MhsawDSi0.
カットについては高校野球の特別規則に
「あからさまなカット打法は審判の判断でバントとみなされ得る」とある

57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 19:29:43.664 ID:ZkgWMgFG0.
カット打法は明らかに狙ってるならアウトにするっていうルールがあったからな
それに千葉本人がそういうやり方してますって言っちゃったからあっちも注意せざるを得なかったんだろう

60 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 19:33:17.979 ID:QO4uRfed0.
>>57
それは間違い。
どう読んでもスイングをバント扱いにできるルールは無い。

62 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 19:40:37.383 ID:ZkgWMgFG0.
>>60
プロ野球だと無いけど何故か高校野球ではあるんだよ
意識的にファールにしているカット打法は審判員が打者の動作を見てバントにする可能性があるっていうルールが
これは千葉が注意されるまで知らなかった

66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 19:43:49.728 ID:QO4uRfed0.
>>62
いや、無いから。

72 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 19:47:59.982 ID:ZkgWMgFG0.
>>66
高校野球規則に書いてると思うけど
実際俺も気になって当時ググって初めて分かったし

63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 19:42:27.435 ID:wMQjoD+ad.
意識的にファールにするのがどれだけ難しいことかなんて
野球やったことない奴には分からんだろね

65 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 19:42:59.989 ID:b9ve08azM.
星稜の5番も明徳の選手も明徳自体にも闇抱えさせたんだから結果的に悪手だったな
結果より過程が大事だった

67 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 19:45:29.238 ID:hEWaV4uY0.
あの5打席連続敬遠の件で一番苦しむことになったのは、
間違いなく松井の次を打ってたバッター。

71 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 19:47:50.500 ID:tC8L67Z0a.
>>67
ピッチャーだろ
監督の意向だから逆らえずそれでいて世間から叩かれまくり

79 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 19:51:41.115 ID:hEWaV4uY0.
>>71
でも、投手自身は監督命令だったから、そこまでひどく叩かれてなくない?

70 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 19:47:15.829 ID:4MGUwL910.
これやられたら嬉しいんじゃねえかな
見てる方は打ってもらいたいかも知れんけど

76 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 19:50:17.004 ID:hEWaV4uY0.
去年の楽天VSオリックス戦で、怪我で出場できなかった糸井の首位打者の座
を守るために、糸井と打率で競っていた銀次が全打席敬遠されたみたいなこと
があった。さすがにあれは銀次がかわいそうだった。

78 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 19:51:13.554 ID:tC8L67Z0a.
>>76
やっぱりまだ腐ってるんだなプロ野球

81 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 19:54:39.497 ID:b9ve08azM.
松井にとっては武勇伝になったけど5番は虐められて野球人生終了だからな
やっぱり5番が一番かわいそう

85 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 19:56:21.816 ID:ZkgWMgFG0.
あの時のピッチャーは観客全員を敵に回すよりも監督が恐ろしかったとか言ってたな

86 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 19:56:38.217 ID:hEWaV4uY0.
ウィキより

星稜の5番打者月岩は松井敬遠後に奮起して打席に立ったものの5打席0安打
(スクイズの1点のみ)だったことで、石川に帰った後地元の人からは後ろ指
をさされ、自宅には敬遠の試合の感想を求める記者が殺到し、嫌がらせの投書
が相次いで送られるなど精神的に堪えてしまい、進学が決まっていた大学の
(大阪経済大学)野球の練習に参加するが敬遠の試合のことで周囲にからかわ
れ、その後すぐに退学してしまった。

93 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 19:58:48.020 ID:zNuJ7VAh0.
>>86
マジかよ監督は死罪だな

96 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 19:59:59.272 ID:HguYn3fgd.
>>86
これさ打ってたらヒーローになれたじゃん
でも打てなかった
可哀想だけどやっぱり5番が悪いよ
たられば論になるけど

99 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 20:02:34.134 ID:zNuJ7VAh0.
>>96
こういう人が嫌がらせするんだろうなあ

102 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 20:05:22.424 ID:HguYn3fgd.
>>99
なんで?


109 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 20:15:40.435 ID:dWkFPzHb0.
>>96
打てればいいと言うがハナっから松井を歩かせる作戦とるなら
次のバッターは絶対押さえるべく研究され尽くされてるだろ


88 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 19:57:21.302 ID:hSJ+JY+Y0.
一人封じられただけで手も足も出ない弱さが悪い
5番は気の毒だが

92 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 19:58:26.424 ID:tC8L67Z0a.
たった5打席くらいプロでも打てない時あるだろ
それでそんなことしてたのか

その地元もたかが知れるレベルの民度だな

95 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 19:59:15.982 ID:hGAYLi9/0.
今更すぎる話題

部活は勝つためにやっているんであって観客を楽しませるためにやっているんではない
ファン無しでは成り立たなくなるプロスポーツとはここが違う

だから敬遠は当たり前
勝つために必要と思ったんならやるべき

97 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 20:01:31.044 ID:tC8L67Z0a.
甲子園に誰が悪いもないから
野球はチームプレイだぞ
強いて言うなら采配した監督が悪い
他は手なんか抜くわけないし0安打でも褒めるべきだわ

108 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 20:14:27.912 ID:/HRaLIXr0.
朝日新聞社「わしらの商売にマイナスイメージつくやないか」

116 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 20:42:32.199 ID:bHbPnNNZ0.
>>108
結局はこれよ

110 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 20:17:34.647 ID:x3oCXmfb0.
TVに移る晴れ舞台だからなぁ
観てる人がいると自然にそうなるよ
正しく勝たないと駄目、そう言う意味だとプロと同じだね

112 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/17(月) 20:29:46.883 ID:fMfPRua+0.
なんかのコメンテーターが「敬遠が高校生らしくないって叩かれてたけど一番高校生らしくないのは松井ですよ」
って言ってたのはワロタ

松井秀喜の5打席連続敬遠ってそんな悪いことか?

http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1439802126/